www.pokertoniehazard.pl - Akcja na rzecz legalizacji pokera sportowego!

Witam

27 października 2009r. Premier Rzeczypospolitej Polskiej Donald Tusk, zapowiedział częściową delegalizację hazardu w Polsce, wprowadzana ustawa obejmie również pokera.
Uważamy, że poker jako gra sportowa, bazująca w dużej mierze na umiejętnościach grającego, powinna zostać zalegalizowana.

www.pokertoniehazard.pl

Pepone zapoczątkował akcje mającą na celu legalizacje pokera sportowego, wejdź na stronę i poprzyj nas, oddając swój głos.


Wyślij linka do swoich znajomych, którzy tak samo jak my, uważają że poker powinien być zalegalizowany.
Jeśli posiadasz stronę www lub należysz do jakiegoś fora, umieść linka do strony.

Dziękujemy


Do administratorów, proszę o nie usuwanie linka, gdyż nie jest to żaden serwis konkurencyjny.
Będziemy również wdzięczni, jeśli umieścicie tekst i link w bardziej widocznym miejscu, pamiętajcie wszyscy walczymy o to samo.

pokertoniehazard.pl

Pozdrawiam

Linków, artykułów i newsych z innych stron nie usuwamy, o ile jest podane zródło. Legalizacja pokera jest ważna dla każdego z nas.

Z forum zostają tylko usuwane reflinki np. z pokerstrategy, obrazliwe teksty itd.

popieram sprawę ale jak to przeważnie w PL bywa...
"... kupą Mości Panowie" i g***o z tego będzie
zabierają się od D**y strony i kombinują jak konie pod górę...

"poker sportowy" lol poproszę o definicję :P

zamiast kombinować pisać prosto tak jak naprawdę jest:
Poker Texas Holdem - gra w której umiejętności, strategia gry, czytanie graczy jest równie ważna jeśli nie ważniejsza (ja obstawiam drugie ) od kart rzeczywistych.

te oszołomy które ustanawiają nasze prawo kojarzą Pokera z oszustwem i wyciąganiem kart z rękawa bardziej niż z rzeczywistym obrazem naszego pokera

Hazard ? oszczędzę sobie definicji słowa i pochodzenia (choć trzeba pamiętać, że pochodzi z arabskiego i od gry w kości ) nie ma praktycznie nic wspólnego z Pokerem Texas Holdem !!! za to z LOTTO, zakładami bukmacherskimi, których punkty zakładów mnożą się w każdym mieście ..... I OWSZEM !!!

Dlaczego więc planuje się zakazać gry w której większość zależy od nas ?
Legalizując i rozpowszechniając jednocześnie gry (rzeczywiście hazardowe wg znaczenia tego słowa) jako jedyna alternatywę ?

Odpowiedzi jest wiele.

Zamiast wiec warczeć czy bełkotać na forach i stronie, która uznana jest za miejsce do przeciwstawienia się temu oszołomowemu (żeby nie nazwać dobitniej a cenzuralnie ) pomysłowi...
zastanówmy sie raczej jak naprawdę można przemówić i to w sposób :
- jednoznaczny
- dobitny
- konkretnie uargumentowany
- skuteczny i bez alternatywy wypaczenia

do naszych prawodawców i zaznajomić ich ze skutkami głupich przepisów na przykładach państw w których poker jest zakazany nawet ze względów religijnych.

Niby "Polacy nie gęsi i swój język mają" ale przykłady obrony Pokera ustawami i poronionymi pomysłami z innych państw na nic nam się zdadzą bo jesteśmy na nieszczęście ( a może i szczęście ) narodem szczególnym i wyjątkowym i najczęściej polskie rozwiązania w Polsce są najlepsze

tak wiec reasumując proszę Was ,
walczcie o Pokera ale nie róbcie z siebie bezmyślnego tłumu, który nieprzemyślanymi wypowiedziami, ankietami daje przeciwnikom argumenty odwrotne do zamierzonych przez nas, pokerzystów :P

Kto jeśli nie pokerzyści może lepiej rozegrać taką partię pokera o pokera ?

Powiem tak: najlepiej jest chronić własny tyłek przez głośne opowiadanie o tym, co należy zdelegalizować. Dziś Platforma mówiła o ograniczeniu dostępu do niektórych stron w sieci.
Wczoraj poker, dzisiaj niektóre strony, jutro cały Internet. Witamy dyktaturo!

Nie jest dobrze: proponowana ustawa zakłada całkowity zakaz grania online, a na żywo - jedynie turnieje w kasynie, gdzie od wygranych ma być pobierany podatek 25%
Całkowity zakaz reklam (straci też sport, około 40-50 milionów złotych rocznie)
...i najprawdopodobniej jeśli nic się nie zmieni ustawa przejdzie i wejdzie w życie na początku roku

Musi pokazać, że jest nas wielu i jesteśmy temu kategorycznie przeciwni
Dlatego zapraszam wszystkich do udziału w drugiej ankiecie, pojawiły się też nowe artykuły i forum, gdzie możecie zabrać głos w tej sprawie i przeczytać co można zrobić

Pamiętajcie liczy się każdy głos i pomysł
LINK DO STRONY PONIŻEJ:
www.pokertoniehazard.pl

6 listopada 2009 roku Rząd Rzeczypospolitej Polskiej przedstawił projekt ustawy o grach hazardowych, który zakłada między innymi delegalizację pokera w naszym kraju.
Ustawa dotyczy również naszych lig, które są organizowane całej Polsce - za organizowanie i uczestnictwo będą grozić kary finansowe

W związku z proponowaną ustawą...
Rozpoczęliśmy akcję „POKER TO NIE HAZARD."
www.pokertoniehazard.pl


Trzeba działać szybko, gdyż rząd planuje wprowadzić ustawę do końca listopada, powodzenie całej akcji zależy od każdego z nas

Jeśli ktoś organizuje ligę proszę o przesłanie na PM emaila, to wyślę wzór ulotki i tu prośba o wydrukowanie (mogą być czarno-białe) i rozdanie ludziom na turniejach, ewentualnie w innych miejscach. To bardzo ważne, gdyż co tydzień w całej Polsce w turniejach bierze udział kilka tysięcy osób. Dzięki temu dotrzemy do jeszcze większej liczby ludzi.
Jeśli ktoś chce coś zmienić w ulotce, niech podeśle na PW swojego emaila, to wyślę ulotkę w wordzie

cała ustawę znajdziecie tutaj:
www.mf.gov.pl/dokument.php?const=6&dzial=640&id=190917&typ=news

Jeśli któraś liga posiada stronę www, może również umieścić baner POKERTONIEHAZARD
Tak jak uczyniła to liga w Lubinie www.poker.lubin.pl
Dzięki Lubin

Wrzucają na różne fora informacje o akcji zalegalizowania pokera, bardzo zdziwiły mnie opinie części pokerzystów, którym jest wszystko jedno, czy zdelegalizują pokera czy nie, bo przecież wcześniej poker też był nielegalny, a i tak każdy mógł grać w necie, organizować ligę, czy w niej uczestniczyć albo że wystarczy serwery proxy i mb...i wszystko będzie ok.

Jednym słowem ich ten problem nie dotyczy, bo i tak będzie tak samo jak było
Niestety tak nie będzie, dlaczego?

Całkowity zakaz reklamy (tylko w kasynie) firm bukmacherskich i pokerroomów (50 milionów rocznie straci sport), doprowadzi do upadku większości portali i forum pokerowych, bo ich głównym źródłem utrzymania jest reklama. Problem ten może również dotknąć lig naziemnych.

Całkowity zakaz gry na żywo, na początku znajdą się odważni, którzy na forach będą pisali kiedy, gdzie i ile...do czasu, aż zostanie skontrolowana jedna liga, o co nie trudno - gramy w miejscach publicznych, a nie brak jest w Polsce osób „życzliwych", które doniosą o „popełnieniu przestępstwa". Służba celna (ponoć oni mają przejąć nadzór nad hazardem) będzie szukać w necie informacji o turniejach, nawet organizator nie musi pisać o turnieju, wystarczy że ktoś na forum zapyta się gdzie można pograć w mieście, ktoś odpowie i wystarczy. Wtedy na turniej przyjdzie „ktoś" wpłaci wpisowe i usiądzie do gry, a w środku turnieju, przyjdą jego „koledzy" i zawiną wszystkich...tak, tak nie tylko za organizacje, ale za sam udział są przewidziane kary, znając życie pierwsza liga będzie dość ostro potraktowana dla przykładu...i skończy się era lig na które przychodziło po kilkadziesiąt osób, a zacznie się era organizowania lig po cichu, po kryjomu, w gronie znajomych dla kilkunastu osób...tego chcecie?

Całkowity zakaz gry online, czy naprawdę myślicie, że wystarczy serwer proxy, mb i przez lata będziecie grać jak gdyby nic, jeżeli teraz nie będzie możliwości ścigania tego, to pojawi się po jakimś czasie...a nawet jeśli przez cały czas będzie można omijać prawo, to co później? Uzbieracie na dom i od tak sobie go kupicie? Wystarczy, że US Was skontroluje, okaże się, że nie pracujecie, a właśnie kupiliście dom za 500 tyś i co powiecie, że pożyczyliście? Nawet jak uwierzą, to trzeba będzie zapłacić podatek od pożyczki. Jak nie uwierzą, to w świetle prawa pieniądze pochodzą z przestępstwa, rekwirują wszystko i płacicie jeszcze karę. Także czeka Was całe życie kombinowania, chyba że wyjedziecie z Polski gdzieś, gdzie można normalnie grać.
...a co z tysiącami gracz, którzy obecnie grają na micro lub rzadko, tu trzeba serwer proxy, tu mb, to wszystko kosztuje, już nie mówię o nowych graczach, których może to na początku zniechęcić.

Mniejsza liczba grających, portali i trudności, to wszystko odbije się na poziomie gry wszystkich graczy, już nie będzie z kim na forum analizować rozegranej ręki, poczytać artykuł, czy promocji tylko dla Polaków.
Ci, którzy grają „od początku" i przecierali szlaki, wiedzą o czym mówie.

Reasumując, ta ustawa dotknie nas wszystkich, a społeczeństwo oprócz tego, że będzie nas uważać za hazardzistów, to jeszcze dodatkowo za przestępców, bo będziemy łamać prawo.

...więc teraz mamy nasze 5 minut, kiedy o ustawie jest głośno i media piszą, mówią na okrągło, ale żeby nas zauważono, to muszą zobaczyć, że jest nas tysiące, a nie kilkunastu zapaleńców...niektórzy mówią „nie mamy szans" i jeśli przez 5 dni na forum zarejestrowały się 22 osoby, to faktycznie nie mamy szans, bo jeśli rejestracja trwa mniej niż 5 minut + 15 minut napisanie czegoś sensownego, a większość ma to gdzieś, to co dopiero wspólna pikieta, organizacja turnieju z udziałem celebrytów i inne duże akcie o których się pisze

...a za parę lat jak liczba graczy gwałtownie spadnie, to już nikt nie będzie się interesował nami, a może już tylko wami

Więc zastanówcie się jeszcze raz, czy jest to Wam obojętne, bo sami nic nie zdziałamy

Dziękujemy i Pozdrawiamy
pokertoniehazard.pl

Jak pisałem na innym forum:

Ustawa ta nie wejdzie w życie, bo Unia Europejska, w ramach wolnego rynku kapitału, usług i informacji, nie zabrania bukmacherów, kasyn i pokerroomów.

Holandia też zabroniła, w 2005-2007 było kilka takich wpadów do klubów, i mimo że teoretycznie poker live i online jest zabroniony, wszędzie można grać, a highrollers nawet płacą podatki.

Sprawa sądowa pomiędzy UE a Holandią dalej się toczy, ale w międzyczasie żadnemu państwu UE nie udało się zabronić pokera. Inne, jak Anglia, nawet całkowicie zlegalizowały poker.

Według mnie sytuacja w Polsce sytuacja rozwinie się tak samo jak w Holandii, kilka klubów, które za bardzo się reklamują (i nie płacą podatków), zostaną zamknięte, chwilowo zablokują opcje jak Przelewy24, a po roku wszystko wróci do stanu normalnego.

Nie do końca masz rację:
rząd przygotowuje dwie ustawy: pierwsza dotyczy pokera live i reklamy i tu UE nie ma nic do powiedzenia i ta ma wejść do końca listopada
druga dotyczy pokera on-line i najpierw zapozna się z nim Urząd Komitetu Integracji Europejskiej i wtedy się okaże co i jak

Zrozum też, że walczymy nie tylko o to, aby ustawy nie weszły w takim kształcie, ale również o to, żeby poker był inaczej postrzegamy przez społeczeństwo
Teraz jest o nim głośno i trzeba to wykorzystać

Bezpośredni link do pobrania ulotki do wydruku
http://www.pokertoniehazard.pl/pokertoniehazard_ulotka_do_druku.pdf

na głównej stronie [url=http://www.pokertoniehazard.pl]Poker to nie hazard - chcemy wyjścia pokera z szarej strefy! pojawił się list otwarty do premiera

Stara wiadomość ale ciekawa!

W Holandii Trwa Spór o Legalność Pokera

2008-11-23

Wysiłki holenderskiego ministerstwa sprawiedliwości by wprowadzić w życie bazujące na UIGEA restrykcje dotyczące jakichkolwiek organizacji hazardowych nie kontrolowanych przez państwo spotkały się ze sprzeciwem holenderskiego środowiska bankowego, które uznaje nowe prawo za niemożliwe do wdrożenia i bezsensowne.

Ustawa holenderskiego ministra sprawiedliwości Hirscha Ballina, ogłoszona na początku 2008 roku, została w ubiegłym tygodniu oficjalnie zbojkotowana przez Netherlands Bankers Association (NVB), która zaznaczyła, że plan Ballina dążący do zredukowania liczby transakcji obejmujących niezwiązane z państwem operacje hazardowe jest nie tylko niemożliwa do wprowadzenia w życie, ale także stoi w sprzeczności z holenderskim prawem.

Głównym punktem niezrealizowanego jeszcze projektu Ballina jest uczynienie holenderskiego rządy jedynym dostawcą usług hazardowych dla obywateli tego kraju. Niedawno w holenderskim Senacie odbyła się ognista debata dotycząca przyznania monopolu hazardowego prowadzonej przez państwo firmie Holland Casino, ale decyzja taka kłóciłaby się z elementarnymi prawami Unii Europejskiej, co zmniejszało by szanse na wprowadzenie jej w życie – do takich spostrzeżeń doszli bankowcy z Holandii. Ballin obalił także odkrycie holenderskiego profesora Bena van der Genugtena, który w opublikowanej w zeszłym miesiącu pracy udowodnił, że poker to gra bazująca nie na szczęściu, a na umiejętnościach. Ballin dodał także, ze mimo argumentów profesora (który uczestniczył także w ustalaniu standardów „gry opartej na szczęściu" używanych w Holandii), poker zostanie grą opartą na szczęściu w świetle holenderskiego prawa.

Najświeższy spór wyniknął z presji, jaką wywiera Ballin na kontrolowanie, jak sam to nazywa, „nielegalnego internetowego hazardu," a także zaapelował do holenderskich dostawców usług internetowych, o zablokowanie dostępu do stron znajdujących się na jego „czarnej liście." Z kolei przedstawiciel bankowców, Michel Noordermeer, powiedział, że "minister chce, żebyśmy stali się przedłużeniem prawa, ale to nie to stanowi rolę banków." Inni zauważyli, że na mocy holenderskiego prawa, Minister Sprawiedliwości nie może podjąć żadnej akcji prawnej, a wolno mu tylko zlecić przejrzenie sprawy przez upoważnione do tego organy. Ballin stwierdził jednak, że banki nie mają nic do gadania na temat wprowadzania prawa. Ta sprawa pozostaje przemiotem dyskusji na kilku szczeblach władzy w Holandii.

Wszystko ok, tyle że to dotyczy głównie pokera on-line, dlatego nasz rząd przygotował dwie ustawy, pierwsza nic nie mówi o pokerze on-ilne

DO WSZYSTKICH:

Jeżeli nie jesteście zadowolony z proponowanej ustawy napiszcie do TUSKA
Piszcie coś sensownego, a nie tylko przekleństwa ...

kontakt@kprm.gov.pl

Donald.Tusk@sejm.pl

biuro.tusk@op.pl

biuro@platforma.org


Kancelaria Prezesa Rady Ministrów

00-583 Warszawa, Al. Ujazdowskie 1/3

tel.: 022 6946000

faks: 022 6252637

mail: kontakt@kprm.gov.pl


Biura Poselskie:

ul. Szeroka 121/122

80-835 Gdańsk

woj. pomorskie

tel. (58) 301-90-31

fax (58) 301-90-31

biuro.tusk@op.pl


ul. Marszałkowska 87/85

00-683 Warszawa

woj. mazowieckie

tel. (22) 402-42-11

fax (22) 402-42-01 w.113

biuro@platforma.org

Parę dobrych wiadomości

http://pokertoniehazard.pl/forum/post153.html#p153

Bardzo pozytywny artykuł w Wyborczej!

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,7260473,Operatorzy_internetowi_nie_chca_blokowac_stron_z_hazardem.html

Proszę admina o skasowanie posta z 16.11.2009
Dziękuje

Admin: Skasowany

Wszystkim pokerzystom dobrej woli dziękujemy za wsparcie.

Akcja przeszła nasze najśmielsze oczekiwania.

Stan na środę, 18-go listopada 2009, godz. 23:10.

Wsparło nas 112 pokerzystów

Udało się zebrać:

604,73 zł
34,36 €
806,99 $

Czyli około 2.940 zł TOTAL (zależne od kursu wypłaty)

Pierwszy wydatek to dwa standy/bannery o wartości 250 zł każdy zdjęcia
www.pokertoniehazard.pl/forum/topic36-pokertoniehazard-na-zywo.html

Pozostała kwota tj. 2.440 zł zostanie wydatkowana prawdopodobnie na akcję medialną tworzoną razem z PFPS w postaci konferencji prasowej i pikiety lub na produkcję dalszych materiałów promocyjnych, o czym poinformujemy niezwłocznie po podjęciu konkretnych decyzji.

Jeszcze raz dziękujemy wszystkim za wsparcie.

W czwartek wieczorem Sejm przyjął ustawę hazardową. "Za" głosowało 234 posłów, 177 wstrzymało się, a 8 było przeciw.

www.pokertoniehazard.pl/forum/topic1-linki-do-artykulow-o-powstajacej-ustawie-hazardowej-p2.html
POST NUMER 42



PRZYJĘTA PRZEZ SEJM USTAWA + POPRAWKI z dnia 19.11.2009.

www.pokertoniehazard.pl/forum/post238.html#p238
POST NUMER 20